12 d’abr. 2011

FA + BBE. Malaltia del node?

Àvia itinerant de 78 a. provinent d'una altra CCAA i en estada temporal de sis mesos (canvi de filla).
DM2 (glicada de 8,8 amb metformina i gliclazida) i HTA (bon control amb enalapril/HCTZ).
ECG per diversos episodis de mareig vs síncope.




45 comentaris:

CUAPERA ha dit...

Crec que la pacient té una fibrilació auricular (no veig ones P i els intervals RR son irregulars). A més a més sembla que hi ha un bloquieg de branca esquerra.

cLamydia ha dit...

Jo si que veig ones P, però condueix una de cada dues, no? Encara que no em quadra del tot... voto per: bloqueig AV (mobitz II) + BBEFH.
Tt: marcapàs.

Anònim ha dit...

Parece haber comun acuerdo que la paciente tiene un bloqueo de rama izquierda.
Las ondas P sinusales han de expresarse como P positiva en D-II(el vector de despolarizacion se acerca) y P negativa en aVR(el vector se aleja).
Analizando lo mencionado en el trazado que nos ocupa tengo dudas que la paciente este en ritmo sinusal.

einthoven ha dit...

my spanish is awfull so I'll write down in english.
it's a LBBB with an obvious LVE. I can't see clearly P waves.

Roger Fitó ha dit...

Jo veig ritme irregular (RR clarament diferents) amb ones de despolarització auricular que jo no identificaria com a P (no crec que provinguin del nòdul sinusal), per tant, diria que FA. L’eix és de 60º. S’observa un QRS de 120 milisegons amb un complex rS a V1 i unes ones R dentades a D1, aVL i V5 – V6 que orienten a bloqueig de branca esquerra. Hi veig també una hipertròfia ventricular esquerra associada que compleix els criteris de Sokolow-Lyon (SV1 + RV6 = 40 mm), de Cornell (SV3 + RaVL = 36 mm) i de Romhlit – Estes (> 5 punts). A més, veig una alteració secundària del segment ST amb inversió de l’ona T asimètrica amb la branca ascendent més ràpida a D1, aVL, V5 i V6 (> 3mm), una depressió del segment ST acompanyant a D1, V5 i V6 i una elevació del segment ST amb ones T positives a V1 – V4 que orienten a sobrecàrrega ventricular, no cardiopatia isquèmica.

Anònim ha dit...

Coincido con Roger Fito que la paciente presenta fibrilacion auricular y bloqueo de rama izquierda.En cuanto a la hipertrofia ventricular izquierda es indudable que se cumplen los diversos criterios de voltaje que describieron los colegas de nuestro amigo Einthoven;sin embargo el punto 8 de las "recomendations" para diagnosticar hipertrofia ventricular izquierda que nos proporciona Alfons en esta misma pagina(Criteris hipertrofia AHA-2009)me produce cierta inseguridad.

Llopart ha dit...

les meves bestieses: FA amb ones auriculars a ritme 220 bpm. Ritme ventricular no va molt ràpida, i donada la clínica podria haver-hi sobreafegit bloqueig NAV 2on grau.

QRS al límit i morfologia abigarrada propia BBE. Alteracions de la repolarització no valorables com a isquèmiques pel BBE, tot i que les lesions estructurals que presenta ja poden ser secundàries a isquèmia.
Criteris hipertròfia positius.

cosme y damián ha dit...

¿Todos sabeis quienes son los otros? ¿Sois médicos de primaria de Barcelona?
Veo claros la fibrilación y el bloqueo completo de rama izquierda.
Dudo de que se pueda diagnosticar con certeza la hipertrofia. Quizás los criterios de Sgarbosa....

Anònim ha dit...

Los criterios de Sgarbossa podrian ayudar pero en el contexto de bloqueo de rama izquierda y sospecha de infarto de miocardio

Luigi ha dit...

Hola a todos: Anque sigo el blog de hace poco se que mis conocimeintos de ECG son muy basicos pero es una buena opcion para ir aprendiendo mas todavia asi que disculpen si digo disparates creo que de todos aprendere y mejorar mis conocimientos en este mundo del ECG.

A mi parecer no creo que haya una FA se ven ondas P o almenos me parece, por tanto no creo que tenga una FA, es verdad que los RR son irregulares y esto se presenta en taquicardia auricular, ACxFA (con QRS ancho o estrecho hasta que no se demuestre lo contrario) que es la mas frecuente y en el flutter auricular. Otras 2 opciones seria Marcapasos o sind. WPW. Por la morfologia de las ondas P no parece ni flutter pero podria tratarse de una taquicardia auricular. El PR es variable y me atreveria a decir que alguncomplejo no pasa por tanto no hay complejo QRS, pero no estoy tan seguro. El eje esta a 60 grados aprox. y hay un BRIHH y un bloqueo AV 2 grado.

Luigi ha dit...

Hola a todos: Anque sigo el blog de hace poco se que mis conocimeintos de ECG son muy basicos pero es una buena opcion para ir aprendiendo mas todavia asi que disculpen si digo disparates creo que de todos aprendere y mejorar mis conocimientos en este mundo del ECG.

A mi parecer no creo que haya una FA se ven ondas P o almenos me parece, por tanto no creo que tenga una FA, es verdad que los RR son irregulares y esto se presenta en taquicardia auricular, ACxFA (con QRS ancho o estrecho hasta que no se demuestre lo contrario) que es la mas frecuente y en el flutter auricular. Otras 2 opciones seria Marcapasos o sind. WPW. Por la morfologia de las ondas P no parece ni flutter pero podria tratarse de una taquicardia auricular. El PR es variable y me atreveria a decir que alguncomplejo no pasa por tanto no hay complejo QRS, pero no estoy tan seguro. El eje esta a 60 grados aprox. y hay un BRIHH y un bloqueo AV 2 grado.

leucocito ha dit...

¿Y si no es una FA que es? El bloqueo AV no lo veo. Así que para mí: BRI + FA.

Roger Fitó ha dit...

Estic d'acord amb el fet que segurament no podem dir que hi ha una hipertròfia ventricular tot i que compleix criteris pel fet que la presència del bloqueg de branca esquerra. Per altra banda, això no ho descarta.
Crec que seria necessari demanar una ECOCARDIOGRAFIA per valorar la funcionalitat i morfologia cardíaca: així podríem esclarir si la pacient té o no hipertròfia ventricular esquerra, també podríem descartar la cardiopatia isquèmica com a etiologia del bloqueix de branca esquerra i valorar la morfologia auricular en el context de FA així com les vàlvules (tenia algun buf la pacient?)...
També conicideixo ambl'anònim quant als criteris de Sgarbossa, que serveixen per diagnosticar un IAM en presència d'bloqueig de branca esquerre.En aquest cas no crec que ens ajudin.

Helio ha dit...

Si acá se tratase de una FA, como va lenta, bastaría con anticoagular. Siguiendo con la norma CHADS2. ¿Cierto?

Roger Fitó ha dit...

Sí estic d'acord la pacient té un CHADS2 = 3 punts i per tant toca anticogulació.

Congestive heart failure -> 1 punt
Hipertension -------------> 1 punt
Age (> 75 anys) ----------> 1 punt
Diabetis mellitus --------> 1 punt
Stroke -------------------> 2 punts

Si 0 punts -------> AAS 75 - 325 mg / dia
Si 1 punt --------> Anticoagulació (INR 2 - 3) / ASS
Si > o = 2 punts -> Anticoagulació (INR 2 - 3)

En els casos de CHADS2 0 o 1 cal fer una avaluació més detallada del risc embòlic fent servir el CHA2DS2-VASc

Anònim ha dit...

Parece claro que ya tenemos la solucion para uno de los problemas de la paciente como es la fibrilacion auricular.
Por otra parte tiene un bloqueo bifascicular(bloqueo completo rama izquierda haz His),la paciente refiere mareos/presincope y no tenemos documentacion clara de bloqueo AV.¿que hacemos?.

alfons moret ha dit...

A l'ecg hi ha RR irregulars i no es veuen ones P. Amb la FA pot veure's: cap activitat auricular, alguna activitat ocasional o ones f del pal dents de serra vella (en contraposició a les de serra nova del flutter). Davant Fa i sospita de cardiopatia de base (el BBE per ex.)recomanen fer ecocario (nivell evidència I b). També toca ecocardio per a veure si el BBE és funcional o orgànic. El problema: La pacient no prenia cap fàrmac que expliqui la resposta ventricular lenta que veiem, pel que toca excloure que la causa d'això no sigui la malaltia del node. Aquesta pot ser asimptomàtica, però també pot causar síncope. A l'ecg veiem FA però en altres moments pot haver bradicàrdia, aturada o bloqueig sinoauricular, taquicàrdia-bradicàrdia...De confirmar-se el diagnòstic, el tractament seria un marcapassos. HVE: AHA dixit que Studies of the electrocardiographic diagnosis of LVH in the presence of complete left bundle-branch block have yielded conflicting results. Some have concluded that the diagnosis should not be attempted in this setting, whereas others believe that the diagnosis can be made. O sigui que sembla més operatiu fer ecocardio que mirar de cassar criteris electrocardiogfràics. Total, que la pacient té tots els números per a ser derivada. Si bloqueig AV amb conducció 2:1 veuríem el doble de P que de QRS i els PR dels batecs conduits (que poden ser normals o allargats) serien constants. Els PP també serien regulars. Com diu en Roger si CHADS2 0-1 toca redefinir el risc amb CHA2DS2-VASc: C: ICC 1 p H: HTA 1 p A2: ≥75 anys 2 p D: DM 1 p S2: AVC previ 2 p V: malaltia vascular (IAM, revascularització, isquèmia EEII) 1p A: 65-74 anys 1 p Sc: dona 1 p Si ara risc ≥2 toca anticoagular.

Anònim ha dit...

buy xanax online overnight delivery long does 1mg xanax stay urine - xanax buy online no prescription uk

Anònim ha dit...

xanax online onax 2mg xanax review - xanax 2mg price

Anònim ha dit...

generic xanax yellow xanax 2mg bars - difference between generic xanax regular

Anònim ha dit...

buy tramadol online tramadol hydrochloride 100mg/2ml - order generic tramadol

Anònim ha dit...

buy tramadol online tramadol overdose seizure - tramadol addiction dosage

Anònim ha dit...

buy tramadol online can you buy tramadol usa - online tramadol no prescription

Anònim ha dit...

xanax online xanax generic colors - much does 1mg xanax go

Anònim ha dit...

xanax online pictures generic xanax tablets - side effects long term xanax use

Anònim ha dit...

buy carisoprodol carisoprodol high like - snorting carisoprodol erowid

Anònim ha dit...

buy tramadol online signs tramadol overdose dogs - tramadol hcl 37.5-3 tab myla

Anònim ha dit...

buy tramadol online no prescription order tramadol from usa) - tramadol for dogs panting

Anònim ha dit...

xanax online how does xanax pills look - xanax side effects memory loss

Anònim ha dit...

buy cialis online is it legal to buy cialis online in usa - buy cialis online us

Anònim ha dit...

cialis online cialis daily when to take - online rx for cialis

Anònim ha dit...

cheap cialis where to buy cheap cialis - cialis online discount

Anònim ha dit...

http://landvoicelearning.com/#44827 tramadol for dogs vs people - tramadol overdose fatal amount

Anònim ha dit...

20000 :) Neurontin 300mg - buy neurontin online no prescription http://www.neurontinonlinecheap.net/#Cheap-Gabapentin, [url=http://www.neurontinonlinecheap.net/#Buy-Neurontin]Generic Gabapentin[/url]

Anònim ha dit...

http://landvoicelearning.com/#21906 tramadol overdose antidote - tramadol extended release high

Anònim ha dit...

buy tramadol online reviews pain killer tramadol 50mg - tramadol no prescription needed

Anònim ha dit...

07 ativan cost - lorazepam without prescription http://www.ativanonlinenorx.net/#generic-lorazepam, ativan cost

Anònim ha dit...

03 order zyban - zyban cost http://www.wellbutrinforsaleonline.net/#cheap-wellbutrin, [url=http://www.wellbutrinforsaleonline.net/#wellbutrin-online]wellbutrin online[/url]

Anònim ha dit...

4, reductil sale - cheap meridia online http://www.meridiaforyourdiet.net/#cheap-sibutramine, [url=http://www.meridiaforyourdiet.net/#reductil-sale]generic meridia[/url]

Anònim ha dit...

1, finasteride cost - finasteride no prescription http://www.propeciasaleonline.net/, buy propecia online

Anònim ha dit...

all, buy plavix online no prescription - buy generic plavix online http://www.plavixonlineorder.com/#buy-generic-plavix-online , [url=http://www.plavixonlineorder.com/#buy-plavix-no-prescription ]buy plavix no prescription [/url]

Anònim ha dit...

cheap generic ativan ativan used drug withdrawal - ativan withdrawal neck pain

Anònim ha dit...

ooo, buy isotretinoin - isotretinoin online http://kitchentvstore.com/#purchase-accutane, [url=http://kitchentvstore.com/#accutane-online]isotretinoin cost [/url]

Anònim ha dit...

http://reidmoody.com/#54126 ativan no prescription needed - ativan your system

Anònim ha dit...

buy tramadol online buy tramadol from usa - order tramadol usa